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title: 雑談 is not むだ話
description: ハシガケちゃん「みんなのトーク」はhashigakeで実際にあったトークエピソードや、ハシガケちゃんがコミュニケーションについて悩んだり気づいたりしたエピソードをお伝えするコーナーです。今回は「雑談 is not むだ話」、雑談について新ためて真面目に、その効能・効果・メリットについて考えてみました。
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[ハシガケちゃんの「みんなのトーク」 ](https://hashigake.jp/minna)

# [雑談 is not むだ話](https://hashigake.jp/minna/episode28)

 作成者: [ハシガケちゃん](https://hashigake.jp/minna/author/ハシガケちゃん)｜Feb 17, 2025 7:32:44 AM

この前、hashigakeで3人トークしたのがきっかけで「雑談」について考えてみました。

 

先ず、その時のトークを再現。参加者はNさん、Tさんと私（ハシガケ）。  
3人とも何となく知り合いだったので自己紹介はスキップして、そのままトークへ。

> 今日のhashigakeはNさん、Tさんと3人トーク、テーマは「雑談」
> 
> 話したことと言えば、共通の知り合いだと分かった、ちょっと有名人のYさんのこととか。
> 
> Nさん：「俺、ゴルフ場⛳でしかYさんとあったことない」  
> Tさん：「最初の上司👨‍⚖️だった」  
> ハシガケ：「私、最初のプロジェクト👥でいっしょでした」  
> Nさん：「Yさんって、昔からあのキャラなんだよ、ぶれないよねー」  
> Tさん：「わかるー😆」  
> ハシガケ：「わかるー😆」
> 
> それから社内システムの話、使いやすいとか使いにくいとか。  
> どんどん話題は変わって、今の仕事のこととか。
> 
> Tさん：「Nさん、たしか大阪に転勤ですよね」  
> Nさん：「そうそう、いま大阪のみんなと1on1してるよ」  
> Tさん：「私もちょっと前まで月1で大阪🚅行ってました、製品紹介で」  
> Nさん：「そうなの、またおいでよ、飲み行こうよ🍶」
> 
> そして衝撃の質問が
> 
> Nさん：「ところでさー、今日のテーマ、雑談なんだけど、何話す？」  
> Tさん：「😶😶😶？」  
> ハシガケ：「😶😶😶？」
> 
> あれ、雑談って何だっけ？ってなったところで時間終了。  
> ほのぼのした時間は、あっという間だった。
> 
> Xでも見れます→ [https://x.com/hashigakechan/status/1887765935404027945](https://x.com/hashigakechan/status/1887765935404027945)

 

「あれ、雑談って何だっけ？」ってなって、その後改めて、雑談について考えてみたのですが、  
結論から言うと、

**「雑談 is not むだ話」**

雑談は決してむだな時間ではないし、仕事をサボるわけでもないと思うのです。

はっきりした目的がなく、話題は何でもよい（例えば天気とか）のが雑談の特徴だと思うのですが、  
では、どういう効果・効用・利点があるのだろうと考えてみました。  
（ここは、正直言うとChatGPTにも助けてもらった）

- **人と人との関係を育む**  
  交渉や会議とちがって、会話そのものから親しみが生まれ、お互いの距離が縮められる。  
  今回はなんとなく知り合いから始まったトークだったけど、さらに距離は縮められた気がする。
- **堅いコミュニケーションを滑らかにする**  
  交渉や会議でも、雑談があると場が和み本題に入りやすくなる。いわゆるアイスブレイク。

- **会話そのものが精神衛生に良い**  
  気軽な会話そのものがリラックス、ストレス発散になる（ただし心理的安全性は前提）。
- **知性の刺激が新しい何かを生む**  
  会話はお互いの知性を刺激するので、そこから新しい発想やヒントが生まれる。  
  今回、社内システムの話になって、あまり詳しく書けないけど、  
  こうやったら上手くいくんじゃないかとか、あそこは業務フローを変えた方がいいとか  
  かなり建設的な意見が出ていた。

 

こう考えると、雑談は組織の雰囲気、風通し、カルチャーをプラスに変えていく効果もあるし、  
情報共有を円滑にしたり、お客様との商談をスムーズにすすめたり、  
業務改善や新規事業のアイデアを生んだり、実利的なメリットもあるといえるでしょう。

つまり**「雑談は役に立つ」「雑談 is not むだ話」**

 

その証拠に、タイトルやサブタイトルに「雑談」が入った本は書店にたくさんありますよね。  
何冊か買ってきたので、後日、紹介させてもらいますねー

みなさんのおススメの本も教えてもらえると嬉しいです！

 

　ハシガケちゃんの「みんなのトーク」　  
ハシガケちゃんの「みんなのトーク」　はhashigakeで実際にあったトークエピソード（一部、脚色編集しています）や、ハシガケちゃんがコミュニケーションについて悩んだり気づいたりしたエピソードをお伝えするコーナーです。  
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